ワイは6回無失点だと思うがどうか？
2: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:09:59 ID:d4B
どっちも
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:10:52 ID:maa
2失点なら考える
5: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:10:56 ID:IBf
去年のソフトバンクなら前者が必要やけど今年のソフトバンクなら後者の方が欲しい
よって状況によって変わる
よって状況によって変わる
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:10:57 ID:Tkq
確認やけど、前者をリスクを犯して引っ張るとか後者を早いイニングで降ろすとかは考慮せんでええんやな？
8: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:11:17 ID:6Cu
>>6
改めて、その考慮はしなくていい
改めて、その考慮はしなくていい
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:11:01 ID:NEs
優秀なのは前者やが欲しいのは後者
9: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:11:26 ID:SHQ
ワイはセリーグでは６回無失点でほぼ確定
パリーグでは得点期待値やチーム事情によって９回３失点の方がメリットがある場合もある
パリーグでは得点期待値やチーム事情によって９回３失点の方がメリットがある場合もある
11: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:11:46 ID:7WT
7回以降は投げるとどうなるの？
13: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:12:43 ID:6Cu
>>11
考えない
が、まあ大炎上するから絶対6回で降りるか
考えない
が、まあ大炎上するから絶対6回で降りるか
15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:14:16 ID:SHQ
どちらかというと谷間で投げて中継ぎを保護する役割に重きを置いて
９回３失点の方が年間通して見ると有利なケースもあるはず
９回３失点の方が年間通して見ると有利なケースもあるはず
17: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:14:23 ID:BwO
３失点して勝てるわけがない
よって前者
よって前者
18: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:14:43 ID:SHQ
>>17
ちな虎かな？
ちな虎かな？
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:15:12 ID:maa
保護も何も７回から必ず投げる先発を1人くらい用意すればいい
それすらできない投手事情は見たことがないので考慮しない
それすらできない投手事情は見たことがないので考慮しない
21: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:15:48 ID:ww8
6回無失点とか優秀すぎて話にならん
後続に防御率6点台が投げても平均3点におさまる計算やん
後続に防御率6点台が投げても平均3点におさまる計算やん
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:16:04 ID:LSd
初回で3失点して以降無失点なら欲しい
23: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:16:12 ID:6Cu
とりあえず貼り直すわ
過去3年の先発の結果とチーム勝率
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:17:39 ID:6Cu
>>23から
6回無失点の勝率は8割弱
9回3失点の勝率は5割
仮に先発がお互い26登坂で、もし前者は接戦なら勝ちパを使うなら(8割はそれで出た勝率だろうし)、
6回無失点…20勝6敗、貯金14
9回3失点…13勝13敗、貯金0
この「貯金14」の差は、「中継ぎを休ませたメリット」より遥かにデカいとワイは思うで
今の12球団どこでも
6回無失点の勝率は8割弱
9回3失点の勝率は5割
仮に先発がお互い26登坂で、もし前者は接戦なら勝ちパを使うなら(8割はそれで出た勝率だろうし)、
6回無失点…20勝6敗、貯金14
9回3失点…13勝13敗、貯金0
この「貯金14」の差は、「中継ぎを休ませたメリット」より遥かにデカいとワイは思うで
今の12球団どこでも
36: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:16 ID:6Cu
>>32
ちなみに補足として、
「勝ちパを1回も使わず、どうでもいい中継ぎだけで戦ったら」で考えてみたいが、
26回中、「13回ひっくり返されて」初めて9回3失点と五分になる
ありえんやろいくら中継ぎ5～6番手以下でも
ちなみに補足として、
「勝ちパを1回も使わず、どうでもいい中継ぎだけで戦ったら」で考えてみたいが、
26回中、「13回ひっくり返されて」初めて9回3失点と五分になる
ありえんやろいくら中継ぎ5～6番手以下でも
38: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:29 ID:maa
>>36
あり得ませんねえ
あり得ませんねえ
68: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:36 ID:BwO
>>32
>>36
を考えれば明らかに前者やろ
というか貯金１４も犠牲にして休んだ中継ぎが、休養十分だからって貯金を１４個も創出する、または守るか？
無理だと思うわ
>>36
を考えれば明らかに前者やろ
というか貯金１４も犠牲にして休んだ中継ぎが、休養十分だからって貯金を１４個も創出する、または守るか？
無理だと思うわ
25: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:16:29 ID:22H
こんなもん後者一択やろ
守備位置無視してファイヤーフォーメーション組んだら4点は取れるわ
守備位置無視してファイヤーフォーメーション組んだら4点は取れるわ
28: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:17:11 ID:maa
>>25
そんな球団そうそうないぞ
そんな球団そうそうないぞ
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:16:31 ID:WzQ
どっちが優秀かってチーム状況に左右されるから難しい気もするな…
ほしいのは6回無失点
ほしいのは6回無失点
29: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:17:15 ID:SHQ
問題は６回無失点でお試しの中継ぎを登板させる点差かどうかっていうな
37: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:18 ID:maa
>>29
9回3失点なら必ず負けてるけど勝ちを拾うチャンスが十分にあるわけだからな
前者が完全な上位互換
9回3失点なら必ず負けてるけど勝ちを拾うチャンスが十分にあるわけだからな
前者が完全な上位互換
31: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:17:32 ID:Fkw
自責0じゃなく必ず6回無失点なら断然前者
6回までは守備力0打撃10でオーダー組んで戦える
6回までは守備力0打撃10でオーダー組んで戦える
34: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:02 ID:Tkq
>>31
そういう視点もあるのか
そういう視点もあるのか
33: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:17:59 ID:HFU
ファイヤーフォーメーションにしたからと言って得点力が劇的に上がるチームってそんな無いやろ
39: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:38 ID:BwO
>>33
山賊西武でも時には冷えるしな
山賊西武でも時には冷えるしな
35: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:05 ID:K0v
後者が広島にいたら25勝できるぞ
どんなにファイヤー守備陣形敷いても3失点なんやろ？
どんなにファイヤー守備陣形敷いても3失点なんやろ？
40: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:18:50 ID:22H
OPS高い順に1番から並べたら9回4点はとれるやろ
と思ったけど自信なくなってきたわ
ちな虎
と思ったけど自信なくなってきたわ
ちな虎
42: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:19:09 ID:maa
打撃10にしたら必ず4点とれる球団がいったいいくつあるというのか
43: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:19:12 ID:v2j
今のチーム状況なら、ちなDワイは後ろが欲しい
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:19:30 ID:LSd
イニングイーターがいない上に中継ぎの枚数が少ないので後者一択
ちなDe
ちなDe
45: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:19:35 ID:6Cu
あと
6回無失点の奴の日に大量得点で勝ちパ使わない可能性、9回3失点が延長になる可能性も考えれば10～15くらいしか差つかないやろ登板数
3-3延長は決して少なくないし
6回無失点の奴の日に大量得点で勝ちパ使わない可能性、9回3失点が延長になる可能性も考えれば10～15くらいしか差つかないやろ登板数
3-3延長は決して少なくないし
48: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:19:57 ID:KO9
４回にリードしてたら前者を４回から投げさせればええやな？
50: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:13 ID:maa
>>48
一応先発としての話らしい
一応先発としての話らしい
53: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:25 ID:BwO
>>48
さすがに先発で考えてやれや
さすがに先発で考えてやれや
58: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:57 ID:IUo
>>53
レイズ「先発なんてクローザー投げさせればええねん」
レイズ「先発なんてクローザー投げさせればええねん」
59: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:21:11 ID:LSd
>>58
えぇ…
えぇ…
49: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:13 ID:IUo
実際に良いかは別にして後者選ぶチームも多少あると思うで
方針もあるしな
方針もあるしな
51: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:19 ID:m7h
中継ぎがよっぽど足りないチームなら後者やけど
そのよっぽどに入るラインは相当悲惨なとこだけやと思う
そのよっぽどに入るラインは相当悲惨なとこだけやと思う
52: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:21 ID:MIf
シーズン通してなら９回３失点
54: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:29 ID:SHQ
ローテの中で期待されてる役割がチームによって変わるから
単純な勝ち星比較で優劣出すのも難しいのが正直なとこやと思う
単純な勝ち星比較で優劣出すのも難しいのが正直なとこやと思う
55: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:40 ID:WzQ
毎回4点取れる打線なら圧倒的後者やろなぁ
60: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:21:15 ID:maa
>>55
必ず4点とれるなら間違いなく後者やな
そんなチームないけど
必ず4点とれるなら間違いなく後者やな
そんなチームないけど
61: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:21:23 ID:WzQ
>>60
ほんそれ
ほんそれ
56: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:54 ID:maa
防御率0のやつじゃなくて防御率3のやつ選ぶようなチームなら贔屓やめるわ流石にフロントが頭悪すぎる
57: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:20:54 ID:BwO
後者を取るようなチーム状況のチームは後者を取るだけ無駄だと思うわ
62: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:21:35 ID:uIZ
昨日のマルティネスか4.18の高梨の1イニング少ない場合か 甲乙つけがたいな
63: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:21:53 ID:SHQ
問題は防御率０で抑えて中継ぎを使ったしわ寄せがどこにくるのかっていうこと
66: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:22 ID:maa
>>63
お試しリリーフか将来の先発候補でいい
年間90イニングくらい投手陣全てで負担しろ
お試しリリーフか将来の先発候補でいい
年間90イニングくらい投手陣全てで負担しろ
73: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:23:41 ID:VI1
>>63
具体的にどれほどのしわ寄せがいつ来るかなんてわからんからなぁ
単年で見るなら無失点の方がええやろうけど
具体的にどれほどのしわ寄せがいつ来るかなんてわからんからなぁ
単年で見るなら無失点の方がええやろうけど
64: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:02 ID:HFU
2失点なら考えたけどこれなら前者やわ
65: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:20 ID:LSd
てか必ず6回無失点の場合規定投球回届かないような…
69: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:39 ID:maa
>>65
あれ25試合で届くんちゃう？
あれ25試合で届くんちゃう？
71: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:59 ID:BwO
>>69
届くと思う
届くと思う
72: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:23:11 ID:HFU
>>65
怪我しなきゃ25登板前後くらいするし届くやろ
怪我しなきゃ25登板前後くらいするし届くやろ
67: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:33 ID:MIf
６回無失点て最初はいいけど終盤きつい
70: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:22:55 ID:maa
べつに規定とかどうでもいいけど
74: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:23:47 ID:MIf
６回無失点→広島野村の上位互換
９回３失点→メッセの上位互換
こんな感じか
９回３失点→メッセの上位互換
こんな感じか
77: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:24:10 ID:SHQ
>>74
９回３失点は藤浪の上位互換やろな
メッセは８回２失点感ある
９回３失点は藤浪の上位互換やろな
メッセは８回２失点感ある
81: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:24:58 ID:SHQ
他の５先発がどれぐらいイニング食うかにも左右されるんだよなぁ
83: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:25:30 ID:maa
>>81
されない
されない
82: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:25:12 ID:6Cu
単年で見るならっていうけど、
2年で見るなら28
3年で見るなら42
の貯金分の価値が、リリーフの年15試合あるかないかの休養にあるかって話やで
2年で見るなら28
3年で見るなら42
の貯金分の価値が、リリーフの年15試合あるかないかの休養にあるかって話やで
88: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:26:22 ID:SHQ
>>82
まずその貯金の数がチームの得点力で左右されるからな
あくまで一般化すればそうなるけど
まずその貯金の数がチームの得点力で左右されるからな
あくまで一般化すればそうなるけど
93: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:02 ID:maa
>>88
得点力関係なく6回0失点の方が勝てるけどな
得点力関係なく6回0失点の方が勝てるけどな
98: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:41 ID:6Cu
>>88
得点力が低ければ低いほど前者の価値は上がるけどな
得点力が低ければ低いほど前者の価値は上がるけどな
106: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:32 ID:SHQ
>>98
せやな
得点力が高いほど後者の価値が上がる
せやな
得点力が高いほど後者の価値が上がる
107: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:50 ID:maa
>>106
まあ相対的にであって絶対前者が優秀だけどな
まあ相対的にであって絶対前者が優秀だけどな
108: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:58 ID:6Cu
>>106
まあ多少は後者が盛り返すが
まあ多少は後者が盛り返すが
85: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:25:51 ID:maa
5人で20イニングくらいしか食えないなんてチーム状況は考慮しないからな
89: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:26:26 ID:Tkq
イーターおらん球団は後者が欲しいとか言うけど
もともと6回前後しか投げられん先発しかおらんならそれを前提とした中継ぎ運用してるはずやし
そのうちの一人が6回0失点に置き換わるんなら良くない？
そいつ1人がシーズン25登板したら75イニング余計に食えるとしても、3失点するデメリットを上回るとは思えない
もともと6回前後しか投げられん先発しかおらんならそれを前提とした中継ぎ運用してるはずやし
そのうちの一人が6回0失点に置き換わるんなら良くない？
そいつ1人がシーズン25登板したら75イニング余計に食えるとしても、3失点するデメリットを上回るとは思えない
95: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:20 ID:Tkq
>>89
そいつ = 9回3失点
そいつ = 9回3失点
101: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:12 ID:LSd
91: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:26:41 ID:Wrk
2017SBみたいな守り勝つチームなら前者だけど広島西武みたいな打つチームなら後者
92: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:26:50 ID:BwO
というか中継ぎを使わないってそんな良いことか？
休養しすぎた中継ぎは調整不足で炎上するし、若手の経験のための登板だってあるやん
休養しすぎた中継ぎは調整不足で炎上するし、若手の経験のための登板だってあるやん
94: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:18 ID:maa
>>92
ほんとにこれ
最近の過保護信仰がキモすぎる
ほんとにこれ
最近の過保護信仰がキモすぎる
97: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:29 ID:IBf
>>92
ちな鷹ワイ、とてもいいことであると確信
ちな鷹ワイ、とてもいいことであると確信
99: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:44 ID:maa
>>97
勝ちパを使いまくるわけじゃないからな
勝ちパを使いまくるわけじゃないからな
102: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:17 ID:Wrk
>>99
去年の工藤の前でも同じこと言えるんか…？
去年の工藤の前でも同じこと言えるんか…？
96: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:27:22 ID:lZG
工藤が9回3失点を我慢できる投球するならとかいう条件がつくので6回無失点
100: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:03 ID:SHQ
ちな虎ワイは自分のチームなら６回無失点１択やで
104: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:26 ID:Tkq
>>100
ワイちな虎、福留の頭と同じくらい禿同
ワイちな虎、福留の頭と同じくらい禿同
103: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:22 ID:22H
とりあえず後者獲って打撃練習させるわ
105: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:29 ID:v2j
前者を選ぶ球団って三点差もひっくり返せないよっぽどの貧打なんやな
阪神かな？
阪神かな？
109: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:28:59 ID:SHQ
>>105
３点取られたらマジで終わる
３点取られたらマジで終わる
111: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:13 ID:maa
>>105
毎回4点確実にとれる球団がどこにあるのかな？
毎回4点確実にとれる球団がどこにあるのかな？
114: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:42 ID:BwO
>>105
後者を選ぶ球団ってたった３点も守り切れないゴミリリーフ陣なんだな
後者を選ぶ球団ってたった３点も守り切れないゴミリリーフ陣なんだな
110: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:11 ID:IBf
工藤は5点差でもモイネロ森投入するから後者がいい
112: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:34 ID:maa
頭工藤持ち出すのやめろやまじで反論できないだろクソが
115: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:45 ID:IBf
>>112
草
草
117: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:29:51 ID:BwO
>>112
さすがに草
さすがに草
119: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:30:26 ID:v2j
>>112
やーいお前の頭工藤
やーいお前の頭工藤
118: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:30:12 ID:SHQ
頭福良みたいにビハインドで勝ちパ使ったりする球団は考慮しない
122: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:31:48 ID:IBf
>>118
頭工藤頭福良とプロ球団の中で二つもあるのに考慮しないのは暴論では？
頭工藤頭福良とプロ球団の中で二つもあるのに考慮しないのは暴論では？
120: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:31:12 ID:Tkq
中継ぎの平均防御率が3.00と仮定すると、6回0失点+中継ぎで9回1失点が見込めるわけやが
123: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:31:58 ID:maa
>>120
その点数で勝てる試合を10増やすよりも週3イニング分中継ぎ保護した方が得なんやって！
その点数で勝てる試合を10増やすよりも週3イニング分中継ぎ保護した方が得なんやって！
124: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:32:09 ID:SHQ
>>120
せやな
だから事情があって中継ぎを使いたくない球団にはメリットがあるけど
普通は６回無失点でええと思う
せやな
だから事情があって中継ぎを使いたくない球団にはメリットがあるけど
普通は６回無失点でええと思う
126: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:32:52 ID:IUo
頭ラミレスだと7回からだけで中継ぎ5人使ったりするからな
129: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:33:14 ID:SHQ
>>126
草
草
132: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:16 ID:IBf
>>126
工藤は七回だけで四人も中継ぎ使うんだぞ凄いだろ
しかも無失点だぞ
工藤は七回だけで四人も中継ぎ使うんだぞ凄いだろ
しかも無失点だぞ
127: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:33:00 ID:wye
贔屓のチーム事情を考えると後者
バックグラウンドなしなら前者
バックグラウンドなしなら前者
130: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:33:17 ID:BwO
どの球団の中継ぎも下から２人見ても防御率６とか７だからな
３回で３失点はしないわ普通
たま～にしても仕方ないわ
３回で３失点はしないわ普通
たま～にしても仕方ないわ
134: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:26 ID:maa
>>130
これ
二軍の若い先発を1人こいつ専属にして7回から3回抑える練習にしてもいいレベル
これ
二軍の若い先発を1人こいつ専属にして7回から3回抑える練習にしてもいいレベル
131: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:33:33 ID:Tkq
監督批判大会になってて草
133: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:24 ID:v2j
>>131
頭〇〇がいっぱいいるからね仕方ないね
頭〇〇がいっぱいいるからね仕方ないね
135: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:30 ID:MIf
とりあえず采配下手な監督は９回３失点マンがよさそう
136: 茶柱◆msH0fZzgh. 2018/05/30(水)17:34:33 ID:wye
とりあえず先発だったら誰でもええわ
今は後者が欲しい
今は後者が欲しい
137: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:35 ID:6Cu
仮にたまにダメなリリーフが1～2点追い上げられたら、9回だけ守護神とかでもええやん
それでも78回担当は休めたんやで
それすらたまにや
それでも78回担当は休めたんやで
それすらたまにや
140: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:35:12 ID:IBf
>>137
まんま去年のソフトバンクやん
まんま去年のソフトバンクやん
138: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:34:54 ID:22H
チームの平均得点って最低で3～最高で6超くらいやろ？
守備無視して無茶苦茶していいならさすがに4点はとれるんちゃうの？
守備無視して無茶苦茶していいならさすがに4点はとれるんちゃうの？
139: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:35:12 ID:SHQ
６回無失点で中継ぎ運用ミスって負けるのと
９回３失点で貧打で負けるのどっちが腹立つかって考えたら前者の方が嫌やなってのはある
９回３失点で貧打で負けるのどっちが腹立つかって考えたら前者の方が嫌やなってのはある
142: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:35:36 ID:maa
>>139
勝手に腹立っとけやほかに10試合勝つから
勝手に腹立っとけやほかに10試合勝つから
145: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:08 ID:SHQ
>>142
うちは９回１失点で負けるから関係ないんじゃ
うちは９回１失点で負けるから関係ないんじゃ
149: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:26 ID:v2j
>>145
かわいそう
かわいそう
147: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:15 ID:Tkq
>>139
でも前者の方が起こる確率低いで
勝つのが一番や
でも前者の方が起こる確率低いで
勝つのが一番や
150: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:26 ID:BwO
>>147
これ
これ
155: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:01 ID:SHQ
>>147
阪神の場合はそういう事故めったにないから前者１択やねんけどな
阪神の場合はそういう事故めったにないから前者１択やねんけどな
160: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:41 ID:22H
>>155
昨日あったんだよなあ
昨日あったんだよなあ
164: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:53 ID:SHQ
>>160
やめて・・・やめてクレメンス
やめて・・・やめてクレメンス
141: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:35:12 ID:Tkq
藤川 52試 56.2回 3-0 *6H 2.22
岩﨑 66試 71.2回 4-1 15H 2.39
高橋 61試 47.2回 6-0 20H 1.70
桑原 67試 65.2回 4-2 39H 1.51
マテ 63試 59.0回 7-4 36H 2.75
ドリ 63試 63.0回 4-4 37S 2.71
サンキュー2017阪神中継ぎ陣
岩﨑 66試 71.2回 4-1 15H 2.39
高橋 61試 47.2回 6-0 20H 1.70
桑原 67試 65.2回 4-2 39H 1.51
マテ 63試 59.0回 7-4 36H 2.75
ドリ 63試 63.0回 4-4 37S 2.71
サンキュー2017阪神中継ぎ陣
143: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:35:42 ID:SHQ
>>141
ほんま頭上がらんわ
今年も普通にええしな
ほんま頭上がらんわ
今年も普通にええしな
146: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:13 ID:MIf
>>143
今年は更に先発がええよな
今年は更に先発がええよな
151: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:31 ID:SHQ
>>146
貧打さえなければなぁ
貧打さえなければなぁ
144: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:01 ID:BwO
ファイヤーフォーメーション組む話は屁理屈だからやめたれ
なんなら無失点も３失点も「自責」で考えるくらいが現実的やろ
なんなら無失点も３失点も「自責」で考えるくらいが現実的やろ
148: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:23 ID:maa
25先発して
150イニング0失点
225イニング75失点
なぜこれで後者を選ぶのか、これがわからない
150イニング0失点
225イニング75失点
なぜこれで後者を選ぶのか、これがわからない
153: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:56 ID:IBf
>>148
200食える先発は貴重だわ
200食える先発は貴重だわ
157: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:26 ID:BwO
>>153
１５０も十分貴重やろ
１５０も十分貴重やろ
159: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:35 ID:v2j
>>157
足りないぞ
足りないぞ
163: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:49 ID:MIf
>>157
更にそれをこえての２００イニングが更に貴重だからやぞ
更にそれをこえての２００イニングが更に貴重だからやぞ
165: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:38:11 ID:maa
>>163
それよりも0失点の方がとんでもなくはるか遥かに貴重やぞ
それよりも0失点の方がとんでもなくはるか遥かに貴重やぞ
170: 茶柱◆msH0fZzgh. 2018/05/30(水)17:38:52 ID:wye
>>165
3失点でも勝てる打線があるならば無失点は宝の持ち腐れ
貧打なら無失点は宝
3失点でも勝てる打線があるならば無失点は宝の持ち腐れ
貧打なら無失点は宝
166: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:38:17 ID:BwO
>>163
その差分なら７５回７５失点の奴ですらトントンなんだぞ
その差分なら７５回７５失点の奴ですらトントンなんだぞ
161: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:43 ID:maa
>>153
75イニング食える第2先発ひとりいれば解決
75イニング食える第2先発ひとりいれば解決
152: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:36:45 ID:BwO
辛島「自責０で負けました」
158: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:34 ID:o21
これは普通に前者やな
162: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:37:45 ID:85X
監督が結構叩かれるのは継投した中継ぎが打たれることやし投手の代打を出すこともないし監督にとったら楽やし
167: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:38:24 ID:IUo
後者を選ぶ価値があるのは、現時点で2位と戦力的にとんでもない差がついてる1位やないかな
そもそも勝ちをこれ以上積む必要がなく戦力も揃ってるならイニング食ってくれる方が嬉しいかも
そもそも勝ちをこれ以上積む必要がなく戦力も揃ってるならイニング食ってくれる方が嬉しいかも
169: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:38:50 ID:maa
>>167
こう言いたいならわかる
ワイはチーム状況うんぬんぬかしてるやつがこれを言ってきたらそれはそうやなって言うつもりやった
こう言いたいならわかる
ワイはチーム状況うんぬんぬかしてるやつがこれを言ってきたらそれはそうやなって言うつもりやった
168: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:38:50 ID:lZG
大爆発しない中田賢一と考えると有用かもしれない
172: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:39:34 ID:GbH
必ず9回3失点ならそいつだけでローテ回るやん最高やん
176: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:21 ID:maa
>>172
143連投させるんでも6回0失点やぞ
143連投させるんでも6回0失点やぞ
174: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:12 ID:EHC
おはＤワイ
9回3失点の投手を熱望
9回3失点の投手を熱望
175: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:19 ID:gLK
現状なら9イニング投げて欲しい
ちな猫
ちな猫
177: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:33 ID:22H
反射的に後者選ぶ監督は多そう
計算せんでええし
計算せんでええし
178: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:36 ID:SHQ
単純に各チームの平均得点が４を上回るかどうかやろ
180: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:40:56 ID:maa
>>178
違う平均得点じゃなくて平均回数
そこは大きく違う
違う平均得点じゃなくて平均回数
そこは大きく違う
181: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:41:12 ID:GbH
必ず9回3失点ってことは8回まで2失点以下でリードしてても9回表に必ず失点するんか
なんか腹立つなそれ
なんか腹立つなそれ
185: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:42:01 ID:MIf
あとセは投手代打とかあるのをどうするかやろな
196: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:45:33 ID:v2j
ビジターで3失点以内に抑えられるならマツダでも無敵になるんだよなぁ
欲しい
欲しい
200: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:46:12 ID:EHC
>>196
コレメンス
マツダは５得点～取らないと勝てないという風潮をやめさせられる
コレメンス
マツダは５得点～取らないと勝てないという風潮をやめさせられる
201: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:46:39 ID:maa
>>196
べつに0失点で抑えてくれるやつでいいんじゃないですかね
べつに0失点で抑えてくれるやつでいいんじゃないですかね
204: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:07 ID:v2j
>>201
中継ぎが逆転されない保証は？
うちはマツダでも普通に点取ってるんで
中継ぎが逆転されない保証は？
うちはマツダでも普通に点取ってるんで
202: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:46:43 ID:SHQ
ＰＦ考えてローテ組んだらもっと色々考えられそうやな
203: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:46:59 ID:maa
まじでなんで中継ぎが必ず3失点以上すると思っているのか、これがわからない
205: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:24 ID:EHC
>>203
うるせえ中日ファンやってから言え
うるせえ中日ファンやってから言え
208: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:44 ID:maa
>>205
中日ファンはやく防御率合計9点台の中継ぎ見せてみろや
中日ファンはやく防御率合計9点台の中継ぎ見せてみろや
206: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:34 ID:BwO
>>203
たま～に３失点以上した時のファンの反応とかをいちいち気にし過ぎだと思うわ
たま～に３失点以上した時のファンの反応とかをいちいち気にし過ぎだと思うわ
207: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:42 ID:SHQ
誰も必ずなんて言ってないやろ
現に阪神とかそうそう３失点もせんし
現に阪神とかそうそう３失点もせんし
211: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:49:03 ID:maa
>>207
ならお試し使う方が試せるし失点も基本的に少ないしで最高やな
ならお試し使う方が試せるし失点も基本的に少ないしで最高やな
209: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:47:50 ID:GbH
この二人に全てローテ任せたとして
二人が引退したあと誰も先発がいなくて暗黒時代になりそう
二人が引退したあと誰も先発がいなくて暗黒時代になりそう
216: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:54:44 ID:GbH
じゃあ必ず0回6失点の先発と3回9失点の先発なら？
217: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:55:29 ID:maa
>>216
縛りプレイなんですかね
縛りプレイなんですかね
218: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:55:49 ID:SHQ
>>216
前者ひどすぎるやろｗｗｗｗ
防御率カンストやん
前者ひどすぎるやろｗｗｗｗ
防御率カンストやん
223: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:56:57 ID:v2j
>>218
防御率198.00やぞ
防御率198.00やぞ
226: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:57:45 ID:maa
>>223
防御率とか関係なく残りの3回を3失点で抑えれば0-6の方が優秀なんやぞ
何回この話すりゃええねん
防御率とか関係なく残りの3回を3失点で抑えれば0-6の方が優秀なんやぞ
何回この話すりゃええねん
240: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:05:22 ID:v2j
>>226
で9点は確実に取り返せるの？
で9点は確実に取り返せるの？
241: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:06:06 ID:maa
>>240
いやどっちみち無理やね
0.1パーセントか0.2パーセントかの違い
いやどっちみち無理やね
0.1パーセントか0.2パーセントかの違い
246: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:06:45 ID:v2j
>>241
じゃあそいつら2人クビにして新しい投手雇うわ
じゃあそいつら2人クビにして新しい投手雇うわ
247: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:06:53 ID:maa
>>246
ワイもそうするで
ワイもそうするで
227: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:58:08 ID:GbH
もう必ず9回無失点の投手用意すればええやん
230: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:59:15 ID:maa
>>227
もう競技として成立しませんね
もう競技として成立しませんね
228: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)17:58:22 ID:1OK
6回無失点でマシンガン継投すればええねん
中継ぎは年間90登板が義務
中継ぎは年間90登板が義務
232: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:00:13 ID:ZqM
ペナントなら後者 短期決戦なら前者
248: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)18:07:32 ID:Ges
普通のチームなら前者
打高のチームなら後者
打高のチームなら後者
254: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)19:01:42 ID:h2S
>>23
この手の確率なんて信用できんわ
ちなD
この手の確率なんて信用できんわ
ちなD
255: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)20:35:53 ID:mzw
どっちでも勝てないゾ
256: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)21:22:22 ID:o21
先発が6回0失点に抑えて中継ぎが5点取られるという良い実験結果
258: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)22:03:06 ID:6Cu
>>254
>>256
仮に9回3失点でも負けたけどな
>>256
仮に9回3失点でも負けたけどな
257: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/30(水)21:38:44 ID:IBf
>>256
松坂可愛そう
松坂可愛そう
259: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/31(木)00:07:55 ID:0CZ
ドンマイ松坂
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