1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)09:57:05 ID:xIo
上原浩治 MLB通算防御率2.66←ファッ??

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)09:57:50 ID:WoZ
むしろ3点台の抑えとかダメだろ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)09:57:54 ID:YaH
アヘアヘベテランの投球術で抑えるおじさん

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:00:11 ID:WoZ
>>3
投球術っていうかクローザーって特殊なんだよね
素人(例えば俺)でも1イニングなら抑えられるし

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:00:31 ID:6BE
>>5
は?

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:00:54 ID:poX
>>5

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:00:58 ID:Pc2
>>5
こいつ最高にダサい

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:01:52 ID:WoZ
>>6
>>7
>>8
はい3アウト
問題の本質がまるで分かってなくて残念

13: 【100円】 2018/03/21(水)10:04:09 ID:knr
>>9
まとめに帰ろう俺くん

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:18:38 ID:2Er
>>8
マジレス草生える

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)09:58:42 ID:poX
メジャーの方が防御率ええんか流石やな

119: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:57:32 ID:08O
23 :名無しさん@おーぷん :2018/03/21(水)09:54:44 ID:WoZ ×
>>4
は?サファテボコるぞお前w


120: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:58:11 ID:8ql
>>119
サファテで草

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:03:49 ID:WoZ
ちな大学野球部経験者

持ち玉は125kgストレートとカーブチェンジアップの模様

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:04:54 ID:ocK
>>12
重いストレートで草

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:44:35 ID:FiR
>>12
室伏でも無理やな

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:04:17 ID:LDY
おもんないからそういうのいいよ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:04:27 ID:fqa
草生える

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:05:15 ID:ju7
投球術っていうかクローザーって特殊なんだよね
素人(例えば俺)でも1イニングなら抑えられるし

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:06:26 ID:WoZ
フォークは確かに投げられないよ?
でも昨日の上原氏のピッチングみたら俺とそない質は変わらんやん
それでも抑えたのって氏が出てきたことでドームの雰囲気が10年前の9回の雰囲気になったから相手が慌てて急いだわけでしょ?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:06:39 ID:CcO
NPB通算防御率3.01はラビット時代経験しての数字やぞ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:07:39 ID:T0d
今北産業

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:08:23 ID:CcO
>>20
素人でも
1イニングは
抑えられる(笑)

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:08:06 ID:poX
なんやこいつ…

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:09:59 ID:Ljt
内にかわってロッテの抑えしてろよ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:11:14 ID:WoZ
>>24
内くんは最強のセットアッパーだぞ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:12:29 ID:ocK
>>29
岡本「!」シュババババババババ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:10:04 ID:WoZ
ちょっと待ってくれないか?
流石に俺も先発や9回以外のリリーフは務まるとは思わんぞw
それだけ9回って相手もアドレナリン出てるし球場雰囲気異質だからコツさえ掴めば素人俺とか上原くらいのボールでもイケるんだよ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:10:28 ID:CcO
>>25
わいも昔はよくこういう妄想したわ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:10:55 ID:fOM
絶許狙いやろ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:11:14 ID:T0d
そもそも素人が今の上原と同じボール投げられると思ってる時点で

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:21:15 ID:2Er
>>28
もう40のおっさんなんですがwwwwww

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:12:26 ID:CcO
まぁ、×ポチするとして
ラビット時代のエースですら3点台が普通だったんだからNPB通算3点台は化け物すぎる

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:15:29 ID:WoZ
そんなおかしなこと言ってる?
昨日の上原のストレートは120km出てないって事実があるんだけどそれはどう考えてるの?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:16:30 ID:OHp
昨日のは球速計不具合あったらしいぞ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:17:10 ID:WoZ
感情論ではなくてできれば高校以上レベルの経験者からの意見がほしいです
煽られて今キレかけてるもんで

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:17:56 ID:OHp
>>34
煽り耐性0かよ
おんJやめろ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:21:47 ID:2Er
>>35
どんなブーメランや

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:18:01 ID:FMO
何でまともに言い返しとんねん

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:18:20 ID:FMO
煽り耐性ゼロかお前ら

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:18:59 ID:CJF
マグヌスニキっぽい

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:20:28 ID:PJq
はい3アウト
問題の本質がまるで分かってなくて残念

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:21:14 ID:WoZ
じゃあマトモな答えが出てこないようだから昨日の上原がゼロで終わった理由を教えるぞ
昨日初めの何球か高めにボールが浮いたじゃん
あれが実は狙って投げたボールだと俺は思ってる
フォークのコントロールミスはないから敢えてストレートで抜けたボール見せて目線ブレさせたんだよな

181: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)23:46:14 ID:WoZ
>>43
ほんこれ
未経験者って打者目線のアプローチで物を考えられなさすぎなんですよね

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:22:22 ID:fOM
キレかけてるンゴwww

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:22:58 ID:fOM
上原って抑えじゃなくて中抑えやなかったっけ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:25:55 ID:WoZ
>>52
いい質問だな
確かに昨日は9回ではなかったんだよな
でも上原が出ることで9回と同じ雰囲気を再現した
これって前にも同じことあったの分かる?
そう大魔神の日本復帰のときなんだよな
あのときも初めはフォークのコントロールと球場雰囲気だけで抑えてたんだよ

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:29:45 ID:WoZ
>>59
質の低いファンが過剰に持ち上げてるところもあの頃と同じで俺は危惧してるわけだw

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:23:06 ID:HTN
京田 .250 0本 3打点 OPS.662
吉川 .268 1本 2打点 OPS.643
大山 .209 0本 3打点 OPS.602

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:23:39 ID:ocK
>>53
京田が最強だってか

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:24:47 ID:btD
>>55
ちょっとお仕置きが必要なようやね

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:25:36 ID:fOM
コントロールとストレートの伸びとフォークの組み合わせやろ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:25:49 ID:HTN
12球団最後の生え抜き30本
福岡 2017 柳田 31本
大阪 2017 岡田 31本
東京 2016 山田 38本
横浜 2016 筒香 44本
西武 2015 中村 37本
日公 2015 中田 30本
巨人 2013 阿部 32本
中日 2006 福留 31本
広島 2005 新井 43本
千葉 1986 落合 50本
阪神 1985 掛布 40本

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:27:08 ID:XoM
>>58
まロ落遡

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:28:30 ID:Seb
落ちないぞ
HOP-UPしてるからな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:29:54 ID:T0d
>>61
違う

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:29:46 ID:rFd
上原って球離れ悪すぎてタイミング取りづらいんじゃなかったっけ?

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:31:18 ID:fOM
日本に居た時は先発やったしなあ
ほぼ抑えられるって印象をもたれるのが中抑えとしての合格点やが上原すごかったもんなあ
ストレートが早いわけじゃないが制球力と思いっきりやろうなあ、精神力すごい

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:34:54 ID:WoZ
>>65
最後の精神力っていうのは少し抽象的だけど要はブレない心なんだよな
昨日も初めの抜け球からフォークへの切り替えは芸術としても完成したもん
俺はフォークの代わりにカーブだけどつまりあのくらいの球速でも抑えられるんだよな
俺も大学の監督に高めミスったら殴られたからトラウマで低く投げられるようなってさw

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:31:57 ID:yg5
中抑えってなんだよ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:32:50 ID:ocK
中継ぎと抑えを合わせたリリーフの総称やろ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:33:12 ID:fOM
衰えたから日本に帰ってきたわけやから過剰に期待されてるというのはそうやと思うで
日本だと通用してしまうのか否か

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:35:12 ID:iRF
まっすぐが多少遅くなったところで上原の制球力あれば日本やと普通に抑えられるやろ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:40:12 ID:fOM
先発時代の調子いい時の上原はまず打てない感じあったからなあ、本物のエースやったし
今の上原は球速低いから勘違いしてしまいがちやがキレはあるからねえ
普通のリリーフが抑えやるのは難しいんやがナゼ難しいのかは説明しずらい
そら何回かは偶然、抑えられるかもやが基本は速球とコントロールと決め球のある投手やね

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:40:48 ID:CcO
スレタイから想像つかないスレの方向性

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:40:51 ID:T0d
もしかしてワイは今マグヌスニキのごとく永遠に語り継がれるスレに立ち会っているのでは

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:41:39 ID:8ql
そういえば本家で単打狙いなら素人でも3000本打てる
言うてた奴がおったな

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:41:52 ID:rFd
>>76

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:42:22 ID:fOM
>>76
やw

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:42:22 ID:WoZ
>>76
それはねーよw
そのレベルと一緒にしないでもらえるかな
こちとら経験者やぞ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:43:03 ID:CcO
>>79
経験者(プロの経験なしw)

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:42:59 ID:h2g
はい3アウト
問題の本質がまるで分かってなくて残念

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:43:14 ID:fOM
大物すぎてワイには相手しきれない
誰か頼むンゴ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:43:15 ID:WoZ
申し添えると未経験者レベルの豚はさすがに話にならんぞw
あくまで俺みたいにプロではないけどノンプロを素人と形容したまでであって
勘違いさせてたらすまん

104: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:50:13 ID:WoZ
>>99
じゃあ>>84の書き込みで豚って煽られただけで顔真っ赤にしてる未経験者はなんなんですかねえ…

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:43:50 ID:IMg
アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。
確かにガンでは上原の速球は120km/h台だけど、
腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで
打者の前でも加速し続けてるから早い
距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:45:24 ID:rFd
>>85
そんなに出るわけないだろww

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:44:01 ID:CcO
そのノンプロをボコボコにしてきたやつらがプロになるということを知らないやつがいると聞いて

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:45:11 ID:yg5
マグヌスニキレベルまではいかないにしても
ポトポトニキくらいは晒上げられていいスレ

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:46:19 ID:CcO
距離短いとでる速度は体感速度だから・・・

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:46:36 ID:IMg
まあ素人さんにわかりやすく言えば、
140km/hのストレートって言っても2種類あって
打者の手元でやっと140km/hに到達するボールもあれば
初速から打者の手前まで一貫して140km/hのボールもあるってこと
勿論後者がの方が速く感じる

101: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:49:34 ID:btD
>>91
はえーマグヌス効果ってやつやなぁ

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:46:49 ID:fOM
アンダースローなら125kmでも通用するんちゃうか

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:46:51 ID:mWr
上原とか黒田以下のゴミやん

95: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:47:32 ID:CcO
>>93
【悲報】日本人投手ほとんどゴミ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:48:24 ID:IMg
>>95
千賀う!

98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:48:51 ID:NlV
経験者ならむしろ分かると思うんやが
マスゴミが大谷凄いとか言ってるのと同じ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:49:31 ID:CcO
>>98
経験者じゃないからねしょうがないね

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:49:59 ID:D3K
まーた今年のレジェンドが生まれたのかぁ

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:50:12 ID:IMg
1(中)宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする
2(遊)なんか嫌な人ばっかりだ
3(右)これらが有機的に絡みあって中村のボールは加速しているんだな
4(一)違う 
5(指)落ちないぞ HOP-UPしてるからな
6(左)まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから
7(三)マグヌス効果でググれ
8(捕)「加速し続けて手元で140h/km」
9(二)アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。

(投)距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼
1件

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:51:57 ID:FiR
>>103
本人再臨かよ

106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:52:25 ID:D3K
>>103
いつ見てもとんでも物理学で草

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:52:34 ID:fOM
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がするってキレすごいな
上原のストレートぐらいキレてる

108: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:52:40 ID:XoM
ゴマニキ語録

そんなんで差別される世界なら滅んだほうがマシマシだろ
もっと観葉にならないと皆が生きづらい世の中になるよ
なんでワイだけアスパ扱いなんですかね
どういうこと?弁当あるで
さっさと書けゴマ
なんかこのスレに限らずだけど最近ってフンの質が低くなってきて悲しいなあ
なんだお前!?
ヒャーww
大原って135kgスラ1チェンジうp1とかそんなもんやろ
言っちゃ悪いけどワイでも打てそう
ヒント:
うp主
質の低いファンに不満シスコ
ハーフタレントのマギーに決まってんだろアハ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:53:25 ID:btD
素人さんは混乱してもしゃーないかすき
ワイも言えるくらい知識ほしい

110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:53:42 ID:yg5
マグヌスレベルじゃないにしても
ポトポトニキは軽く超えるレベルやな

111: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:54:40 ID:D3K
>>110
ポトポトはむしろ可愛げあるやんけ

112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:55:12 ID:rFd
このスレ凄い

113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:55:42 ID:WoZ
バカにするのやめてもらえる?
ネットにいる時間は暇じゃないからお宅らと比べたら小さいかもしれんけどそこそこのレベルで野球は経験してきたんだけど
毎日殴られながら高校大学と練習してきてキツいシゴきにも耐えてきたんだぞ

131: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:01:15 ID:CcO
>>113
よかったやんおんjでも殴られてドMには本望やん

115: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:56:07 ID:yg5
ネットにいる時間は暇じゃない
迷言もらいました

116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:56:26 ID:rFd
早く打線組め

118: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:57:01 ID:IMg
ああそうか、素人云々って言い方が不和を産んだのか
他意は無いのであしからず。

124: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)10:59:34 ID:yg5
ウォズニキはサファテボコれるほど腕に自信があるらしいぞ

128: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:00:43 ID:WoZ
流石に他スレの書き込み持ってくるのはルール違反じゃね?w
やり口がきたねーわ

130: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:01:05 ID:rFd
>>128
経験者って言っても補欠やろ?

129: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:00:51 ID:1CC
おんJで一人称俺は禁句だからな

親兄弟サファテ殺されても文句言えない

136: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:02:52 ID:CcO
イッチ「まとめられそうなスレ立てたら変な奴に潰されたンゴぉぉぉぉぉ」

こうなってそう

137: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:03:02 ID:rFd
数が上原の球速そろそろ超えてきたンゴ

151: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:26:14 ID:NuP
イッチ「」

152: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:27:03 ID:IO4
>>151
スレは2次第ってほんまやな

153: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:28:18 ID:2Wi

no title

154: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:28:46 ID:NuP
>>153
違う

157: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:50:30 ID:FVV
大学生で上原レベルに抑えられるなら大学やめて独立リーグ行きゃいいのに

158: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:54:05 ID:VEH
大学まで野球やってたくせに120そこそこしか投げられないってセンスなさすぎじゃない?

168: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:09:11 ID:WoZ
>>158
本職は内野だからね

159: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:55:18 ID:tE5
女子ソフトボールの選手が1打席プロ野球選手を打ち取れるから9回防御率0点台に抑えられるかと言えば話は別。
初速より加速するピッチャーなどいない。目を覚ませオカルト論者。
ちな野球未経験。

160: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:56:28 ID:MpC
で、今年の上原はどうなん?
ちな巨さんとかMLBに自信ニキおらんの?

161: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:57:49 ID:yg5
>>160
急ピッチで仕上げたからストレートのコントロールは定まってない
ただし球質は高い
フォークはさすがって感じ

165: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:02:18 ID:MpC
>>161
はえー
球の動きはキレキレなんか

166: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:03:38 ID:yg5
>>165
調整すれば必ず戦力になるよ

169: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:10:21 ID:MpC
>>166
>>167
フムフム
これでコントロール安定しだしたら無敵やん

てか無敵やったからメジャーで活躍できたんか

167: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:05:53 ID:yMc
>>160
まあまだ急仕上げだしこんなもんかなって感じ
昨日の球速はスピードガンアホみたいなことなってたから信用できんし

スプリットはさすがのキレ
HRはいつものことながら打たれるだろうけど大崩はしなさそう

162: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:58:17 ID:Mse
ラビットでバリバリ投げて統一球時代不在で3点台は流石やな

163: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)11:59:20 ID:MPq
何となくやけど上原とジーのフォームが被る
ノーワインドアップからの早いピッチングとか

164: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:00:46 ID:FVV
なるほどジーいけるやん

170: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:10:25 ID:tOb
素人でも1イニング抑えられるなら素人9人集めて1イニングずつ投げさせたら完封リレー出来るやん!

174: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:41:53 ID:WoZ
>>170
いや9回だけなんだよその理屈が通用するのは

176: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:48:03 ID:poX
>>170
はい1アウト
問題の本質がまるで分かってなくて残念

171: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:11:45 ID:PcX
上原浩治と宮本慎也がドームランについて語る

https://www.youtube.com/watch?v=C2N-lCI44u0


172: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:17:05 ID:tjp
フォークなかなかよかったにゃん

173: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:20:41 ID:MpC
>>172
おんJって定期的に猫沸くよな

175: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:42:46 ID:RV0
全盛期は今のキレに加えて最速150だからな
そら大エースですよ

180: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)13:19:07 ID:MpC
>>175
試合時間2時間は伊達じゃないね

178: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)12:55:42 ID:OHp
6:風吹けば名無し:2010/07/26(月) 21:26:07.42 ID:aKg9FZVI
球速だけなら俺でもギリギリそのくらいは出るしな
問題はキレよ

185: 名無しさん@おーぷん 2018/03/22(木)00:37:56 ID:Gzr
コピペできたってまじ?

187: 名無しさん@おーぷん 2018/03/22(木)00:53:06 ID:c8R
せっかく経験者が教えてくださってるのに未経験がイキってるのは見てて不愉快だわな