阪神
ソフトバンク

引用元: ・SB武田と阪神藤浪ノトレードってあり?

1: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:11:22 ID:URa
どう?

2: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:11:44 ID:l0t
阪神損やん

4: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:12:20 ID:URa
>>2
え?

9: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:13:27 ID:br9
>>4
自分のとこの選手に当てないっていうメリット失くすって意味かもしれん

11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:14:36 ID:URa
>>9
リーグ違うしええやん

13: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:15:05 ID:l0t
>>9
紅白戦で当てるんだよなぁ

10: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:13:38 ID:l0t
>>4
藤浪のポテンシャルと武田のポテンシャルじゃ藤浪の方がふた回りくらい上やろ

33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:40:43 ID:5vN
>>10
マジでいうてるんけ

34: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:43:02 ID:l0t
>>33
武田が完成してもメジャーで4勝程度やろうけど藤浪が完成したらメジャーで13勝くらいできる可能性あるからな

37: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:44:48 ID:5vN
>>34

88: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:01:42 ID:1zw
>>34
阪神では完成しないからゼロだね

12: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:15:03 ID:kzz
でも武田は中継ぎなら使えるから

14: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:16:24 ID:lHN
似たようなの交換してどうすんねん

17: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:18:12 ID:URa
>>14
たしかに

15: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:17:19 ID:5Vc
どっちでもええから広島のセレブとトレードしてくれ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:17:42 ID:RmY
武田は中継ぎで需要あるから…

18: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:20:33 ID:as3
武田ってそんなに酷い状態になってんの?

19: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:21:18 ID:l0t
>>18
澤村みたいになってる

21: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:25:09 ID:as3
>>19
もう完全に自分を見失ってるって感じなんか・・・

24: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:35:49 ID:g23
>>21
コントロール崩壊して自滅やなくてバッピの如く打たれるんや

27: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:37:55 ID:vA5
>>24
ちょっと物足りなくなってきて打撃CPUを1段階上げたんやな(パワプロ脳)

20: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:21:51 ID:kzz
>>18
昨日3回6失点や

21: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:25:09 ID:as3
>>20
もう完全に自分を見失ってるって感じなんか・・・

22: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:33:59 ID:u2p
この2人似てるよな
デビューが鮮烈、その頃がピーク、意識高い系で実は意識低い、危機感がない

23: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:34:55 ID:URa
>>22
話題性高い割に特にタイトル取ってるわけでもないし、ほんまにてるわ
どっちも長身右腕やし

25: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:36:47 ID:cQF
真面目な性格でコーチや他のやつのアドバイス通りにフォーム修正したりするような投手はみんな壊れる

メジャー行ったり活躍する人はみんな耳を貸さない系の人ばかり

26: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:37:28 ID:lHN
>>25
藤浪は耳貸さない系やろ

30: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:38:22 ID:g23
>>25
武田は完全自己流派やで
自主トレも先輩に着いて行った事一度もないねん

31: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:39:17 ID:URa
>>25が全否定されてて可哀想

28: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:38:11 ID:l0t
武田もかす様には見えないな自主トレカヌーとかしてる時期あったろあいつ

29: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:38:14 ID:F3T
武田トレードのエサにするなら打者とるわ
藤浪はいらん

35: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:44:11 ID:GTz
完成どころかぶっ壊れた2人のポテンシャル比べてどないすんねん

36: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:44:39 ID:5vN
通算 
武田 127試合 52勝35敗 防御率3.16
藤浪 127試合 50勝40敗 防御率3.26

キャリアハイ
武田 14勝8敗 防御率2.95
藤浪 14勝7敗 防御率2.40

39: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:45:19 ID:9HA
>>36
似すぎ

41: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:45:41 ID:lHN
>>39
プロ年数が違うんだよなぁ…

44: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:46:05 ID:5vN
>>41
いうて1年やし
登板数は一緒なのでセーフ

47: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:47:27 ID:lHN
>>44
この年齢なら1年が大きな差やからなぁ

40: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:45:23 ID:g23
>>36
ビックリするくらい似てるわ…

38: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:45:11 ID:7Xh
こんどスリークオーターにするんやろ
ちっとそれ見てからにしよう

42: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:45:47 ID:te9
1か100かの藤浪と20か80の武田やろ?
個人的には藤浪やな

45: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:46:32 ID:5vN
>>42
武田も1か100やぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:46:39 ID:g23
>>42
武田は完封か炎上やぞ

43: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:46:04 ID:eLU
SBと阪神でこれやから逆なら藤浪は60勝、武田は40勝くらいやろ

48: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:47:51 ID:hkE
それでもまだ今の藤浪の価値は武田以下

51: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:48:18 ID:URa
>>48
目くそ鼻くそでは?

54: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:49:44 ID:hkE
>>51
去年も完投まだ出来とる武田とロングイニングも怪しい藤浪なら武田の方が球数投げれて当てないだけマシよ

49: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:48:06 ID:l0t
武田は劣化やろうけど藤浪は不調やからな藤浪はチーム変わればガラッと変わるかもしれんしな

52: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:49:05 ID:5vN
>>49
何年不調続けてんねん・・

53: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:49:22 ID:9HA
藤浪ももう不調とかのレベルじゃないやろ
抜け癖もあっこまでいったら技術の問題

55: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:50:03 ID:l0t
ようはイップスなんだ藤浪は

57: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:50:38 ID:hkE
>>55
信者は必死こいて否定するがな

58: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:51:06 ID:l0t
>>57
技術のせいにしてたら治らんぞ

61: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:52:16 ID:hkE
>>58
阪神が治す気はあるか分からん何も改善せんままマウンド立たせるだけじゃな

63: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:52:50 ID:l0t
>>61
サイドスローで遊んどる場合ちゃうよなマジで

74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:55:18 ID:7Xh
>>63
サイドスローにしたら手の向きがかわるから
シュート方向に抜けても打者の頭にはいかないって話違うんか

75: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:55:55 ID:l0t
>>74
遊び感覚って言ってたしそこまで考えて練習するんか阪神って

83: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:58:57 ID:7Xh
>>75
それ以外に理由ないやろ
それにもっと言えば技術とかメンタル関係なく
これまでの経年劣化というか疲労で関節の可動域が根本的に狭窄起こしてる説もあるみたい
それならもう治らんからサイドとかするしかないやん

84: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:59:42 ID:l0t
>>83
なのに8日先発させるのか…

103: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:07:38 ID:7Xh
>>84
晒し投げさせるチームやし

60: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:52:12 ID:te9
>>55
イップスにしてはボールの軌道が安定しすぎてるんだよなぁ

62: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:52:40 ID:g23
>>60
安定して右打者の頭部にコントロール

68: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:54:11 ID:te9
>>62
あんなに安定して狙ってるかのようにいつもいつも右打者の頭部にボール投げるとかイップスの真逆状態行ってるとしか言えんわ

56: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:50:22 ID:2Sk
第二先発の需要があるから武田はやらんぞ

59: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:51:58 ID:g23
まあ藤浪はフォーム変えて、武田は中継ぎでもう一年様子見やろな
ちな鷹のワイとしては武田はロングリリーフとして使えるなら御の字程度に思っとるくらい期待値下がっとるけど

64: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:52:57 ID:5vN
武田も藤波も鴻江スポーツアカデミーに通えば何か変わるかもしれない

65: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:53:44 ID:rtZ
藤浪も武田も素材はかなりええ部類やったからな(特に藤浪の素材はええ)
なお…

66: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:53:50 ID:Wkl
ボールを投げられないのがイップス定期
北方は途中で投球動作辞めてたからイップスだったが藤浪は違うだろ

70: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:54:36 ID:l0t
>>66
投げられなくなるだけがイップスちゃうで

67: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:53:59 ID:EwQ
良い時は完封、ダメな時はメタメタってのがほんま一緒よな
武田も藤浪も去年完封しとるし

69: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:54:29 ID:5vN
>>67
去年の武田は完封と炎上を繰り返してたな

72: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:55:14 ID:g23
>>69
去年4勝のうち3勝が完封、1勝は中継ぎで
つまり先発時は完封しないと勝ててないんやで

73: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:55:16 ID:sOT
藤浪はシーズンの最後の方は良かったんやけどなぁ

76: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:57:05 ID:GvD
死球が少ない武田のほうがはるかにましや
鷹的にも他ファン的にも

78: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:57:35 ID:hkE
>>76
これ西武打線背負ったら武田の方が勝つだろうしな

82: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:58:46 ID:EwQ
>>78
ソフトバンク打線背負ってるのに贅沢すぎない?

79: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:57:38 ID:EwQ
>>76
四球率は武田の方が悪いんよな確か

86: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:01:08 ID:5vN
>>79
通算で計算したら
武田 3.79
藤浪 3.96
やったで

89: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:02:18 ID:g23
>>86
武田は年々与四球率は良くなっとるし
与四球率だけは

80: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:57:42 ID:EHF
どっちも打者として成功できる

81: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)10:58:25 ID:rtZ
藤浪はと途中までは奪三振率が高くて
なおかつゴロ率がトップクラスの先発やったからな(=被本塁打抑止力に特に優れてる)
現状がほんま残念やな

85: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:00:25 ID:l0t
藤浪本人がイップスって認めてるんかなまずこれすら気づいてないのなら治らんやろうけど

90: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:02:19 ID:Wkl
イップスじゃねーよ
リリースが安定しないだけのただの技術不足

93: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:03:32 ID:ho2
>>90
技術の問題ならはよ改善してくれよ

91: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:02:44 ID:5vN
武田 投球回746.2 四球315 死球22
藤浪 投球回798.2 四球352 死球44

94: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:03:34 ID:g23
>>91
死球数がゾロ目なあたりまでシンクロしとる
コイツら付き合うてんのか?

97: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:05:06 ID:EwQ
>>91
藤浪のが投球回多いんか…

100: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:05:42 ID:l0t
>>97
罰で完投させるチームやから

101: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:06:01 ID:2Sk
>>100
166球やっけ?目を疑ったわ

102: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:06:30 ID:sOT
>>101
そっから壊れたとか言われてる

92: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:02:46 ID:2Sk
ていうか武田はカーブ取る審判じゃないと投げる球なくなってボコられるだけやん

藤浪はまじでコントロールがアレ

95: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:04:33 ID:l0t
この2人が同時に代表だった事あったよな

99: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:05:24 ID:rtZ
そもそも武田は16年あたりからカーブの質が劣化してる

104: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:07:57 ID:Wkl
武田は三振取れないのがダメやね

108: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:10:16 ID:5vN
>>104
武田は打たせて取るタイプといえど、奪三振率の高い藤浪が魅力的やな
  
奪三振率
武田 7.47
藤浪 9.08

105: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:08:38 ID:EwQ
武田は普通に劣化って感じがして
復活する気が全くしないな

106: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:09:26 ID:l0t
武田は先発で生きていきたいならもう一球種なにか平均以上の変化球身につけんときついやろ中継ぎならまっすぐとカーブのみでいけるやろうけど

107: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:09:33 ID:ZLR
武田は日本シリーズで手応え感じてリリーフ志願しておけば良かったのに工藤もそのつもりでいたやろ

109: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:10:42 ID:rtZ
武田は年々奪三振率が落ち続けてる
かつては奪三振率高かったけど

111: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:11:59 ID:l0t
>>109
ストレートが棒球なんだよな一昨年くらいから

110: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:11:00 ID:l0t
藤浪が日本時代ダルビッシュみたいになると思ってた奴ww

ワイやで

112: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:12:16 ID:sOT
>>110
みんなそう思ってたやろ

115: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:14:36 ID:7Xh
>>110
大谷をも超える逸材評価あったよな

119: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:15:12 ID:EwQ
>>115
投手評価としてはどっちも残念な結果に終わったな…

121: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:15:33 ID:l0t
>>119
打者としては2人とも成功やな

113: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:13:11 ID:te9
藤浪はサイドとか試す前になぜオーバーに戻そうとしないのか
コーチも専門家もファンもいつも言ってるやん

116: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:14:40 ID:EwQ
>>113
肩痛くて無理だから

117: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:14:48 ID:5vN
ちな通算WHIP
武田 1.29
藤浪 1.32

123: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:17:55 ID:5vN
まとめてみた

通算 
武田 127試合 投球回746.2  52勝35敗 奪三振率7.47 四球315 死球22 防御率3.16 四球率3.79 Whip1.29
藤浪 127試合 投球回798.2  50勝40敗 奪三振率9.08 四球352 死球44 防御率3.26 四球率3.96 Whip1.32

125: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:19:16 ID:g23
>>123
ほんまよう似てるな

132: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:21:38 ID:rtZ
他に藤浪と武田が共通してるのはゴロPという点やな(規定到達した年は)
特に藤浪は日本人先発最高レベルのゴロ率を記録してる

143: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:27:37 ID:pQ3
通算の数字が似ている
デビューから劣化した現在
これだけで充分やろ
同類やん

144: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:28:15 ID:l0t
だからトレードにふさわしくないって言いたいんかな?

145: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:28:27 ID:Lnc
奪三振率と与四死球 が選手としての違いを物語っているわ

146: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:29:29 ID:g23
唯一全く違うのは藤浪が抑えたらポジられるけど武田が抑えてもどうせ次は炎上するんやろ?とファンに思われている事や

147: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:34:52 ID:7Xh
>>146
阪神さんは負けに慣れてる伝統あって
無理にポジ要素探すのがうまいからね

148: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:36:50 ID:taq
そもそも武田ってなんであんなに打たれるの?
ストレートもそれなりに速いしカーブもいいのに

150: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)11:39:15 ID:l0t
>>148
澤村だって打たれるしやっぱコントロールとか球の回転数とかリリースポイントとかも大事って事なんやろなきっと

152: 名無しさん@おーぷん 2019/03/06(水)12:25:57 ID:2Sk
>>148
ストレートとカーブしかない

8989: 管理人 2999/1/1(月)00:00:00 ID:onjsm
武田がストレートとカーブしかない言うてるのはにわかが過ぎる
今やスプリットとスライダーで抑えてる
成績以外でも藤浪も武田もダルビッシュと呼ばれてた点でも似てるかな<br>ありかなしかでいうとありっちゃありか